Ο Μάριος Καρογιάν κάνει την κριτική, αλλά και την αυτοκριτική του - Kάποιοι θέλουν να γκρεμίσουν θεσμούς

Γίνεται προσπάθεια να παρουσιαστεί ως ο χειρότερος άνθρωπος του τόπου, καταγγέλλει ο Μάριος Καρογιάν μετά τις επικρίσεις που δέχθηκε για το ταξίδι του στη Μύκονο. Ο Πρόεδρος της Βουλής και πρόεδρος του ΔΗΚΟ σε συνέντευξη που παραχώρησε στον "Π" περιέγραψε με μελανά χρώματα την κατάσταση που επικρατεί στο ΔΗΚΟ, μη διστάζοντας να αποκαλύψει ότι δεν μπορεί πλέον να εμπιστευτεί σημαντικές λεπτομέρειες στα συλλογικά όργανα του κόμματος υπό τον φόβο των διαρροών. Ο Μάριος Καρογιάν εμφανίζεται ιδιαίτερα δυσαρεστημένος με τη διγλωσσία στο κόμμα. Αν και ομολογεί πως δεν μετάνιωσε που δεν έλαβε μέτρα κατά των απείθαρχων, εντούτοις παρουσιάζεται αποφασισμένος να εξαλείψει αυτά τα φαινόμενα στην πορεία προς τις βουλευτικές εκλογές. Στην πίεση που δέχεται για διάλυση της κυβερνητικής συνεργασίας, ο Μάριος Καρογιάν απαντά με το επιχείρημα ότι δεν πρόκειται να οδηγήσει τη χώρα σε πολιτική αστάθεια σε μία περίοδο οικονομικής κρίσης και εν μέσω εξελίξεων στο Κυπριακό. Μάλιστα, είναι αισιόδοξος ότι η νέα προσπάθεια για βελτίωση της συνεργασίας θα λειτουργήσει.

 - Τι ήταν αυτό που ελέχθη στην τελευταία σας συνάντηση με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και συμφωνήσατε τελικά να γίνει μία ακόμη προσπάθεια για βελτίωση και συνέχιση της συνεργασίας;

Σε ό,τι αφορά το Κυπριακό, υπάρχουν κάποια στοιχεία τα οποία με βρίσκουν σύμφωνο με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Πρώτον, ότι δεν πρόκειται να υπάρξουν ασφυκτικά χρονοδιαγράμματα και επιδιαιτησία. Ο Πρόεδρος επιμένει σε αυτήν τη θέση. Δεύτερον, ότι διεθνής διάσκεψη δεν πρόκειται να πραγματοποιηθεί εάν δεν βρισκόμαστε σε ακτίνα συμφωνίας στις εσωτερικές πτυχές του Κυπριακού. Σε περίπτωση που είμαστε σε ακτίνα συμφωνίας - που δεν το βλέπω σήμερα γιατί υπάρχει χάσμα ανάμεσα στις δύο πλευρές - τότε και μόνο τότε θα μπορεί να συγκληθεί διεθνής διάσκεψη, που θα ασχοληθεί με τις διεθνείς πτυχές του Κυπριακού. Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας με ενημέρωσε για τις σκέψεις και τους προβληματισμούς του αναφορικά με την αντιμετώπιση της τουρκικής στρατηγικής και τακτικής, σε μια περίοδο που η Τουρκία κάνει ένα τεράστιο επικοινωνιακό αγώνα και, μάλιστα, βρίσκει στηρίγματα σε ισχυρούς παίκτες του διεθνούς συστήματος.

- Σας ενημέρωσε στη συνάντησή σας για το τρίπτυχο που ανακοίνωσε λίγες μέρες μετά στην εκδήλωση για το πραξικόπημα στο Προεδρικό στις 15 Ιουλίου;

Μάλιστα, με ενημέρωσε και του είχα πει ότι αποτελεί μία καλή βάση πάνω στην οποία μπορεί να συνδιαμορφώσουμε στα πλαίσια του Εθνικού Συμβουλίου ένα κοινό πλαίσιο μιας πιο διεκδικητικής και αποτελεσματικής τακτικής. Η αδράνεια και η στασιμότητα, όταν βλέπεις την τουρκική προπαγάνδα να οργιάζει, σίγουρα δεν βοηθά. Θα πρέπει να κάνεις συγκεκριμένες κινήσεις. Άρα, λοιπόν, θεωρώ ότι αποτελεί μία θετική, μία καλή βάση πάνω στην οποία μπορούμε όλες οι πολιτικές δυνάμεις στο πλαίσιο του Εθνικού Συμβουλίου να συνδιαμορφώσουμε εκείνες τις τακτικές και τους χειρισμούς για να στριμωχθεί η Τουρκία, για να μην λειτουργεί ανεμπόδιστη και για να μην προσπαθήσουν κάποιοι "καλοθελητές" να επιρρίψουν ευθύνες στη δική μας πλευρά.

- Παρ' όλα αυτά, αξιωματούχοι του κόμματός σας διαφώνησαν με το τρίπτυχο που ανακοίνωσε ο Πρόεδρος. Ψάχνουν απλώς αφορμή;

Δεν μπορώ να ξέρω. Ούτε μπορώ να εξηγήσω την ιδιαίτερη σπουδή τους. Σέβομαι τις όποιες απόψεις. Η θέση του κόμματος αυτή είναι. Αυτή είναι, συνετή και λογική. Για να μπορεί κάποιος να εκφράσει τελεσίδικες τοποθετήσεις, θα τον συμβούλευα πρώτα να έχει επαρκή πληροφόρηση, να γνωρίζει όλο το κλίμα, όλα τα γεγονότα, να κάνει σωστή ανάλυση και μετά, βέβαια, να προβαίνει στις δικές του τοποθετήσεις.

- Κερδίζει το ΔΗΚΟ από τη συμμετοχή του στην Κυβέρνηση;

Για μας, το θέμα δεν είναι αν κερδίζουμε ή χάνουμε. Το πιο σημαντικό σε μία συνεργασία είναι να είσαι συνεπής, εάν θέλεις να σε σέβονται. Εμείς σταθμίσαμε τα δεδομένα. Ναι, εγώ θεωρώ ότι ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας ιδιαίτερα στο Κυπριακό έχει κάνει κάποιες σωστές κινήσεις, κάποιες κινήσεις προς τη σωστή κατεύθυνση. Για παράδειγμα, στα επίμαχα ζητήματα της εκ περιτροπής προεδρίας και της σταθμισμένης ψήφου, ο Πρόεδρος έχει δηλώσει και στο Εθνικό Συμβούλιο, και αλλού, ότι δεν είναι θέμα αρχής για αυτόν, ότι δεν είναι δογματικός σε ό,τι αφορά τη συγκεκριμένη θέση και τίποτα δεν τον εμποδίζει την κατάλληλη στιγμή να αποσύρει ιδέες ή προτάσεις που κατέθεσε στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων. Και θεωρώ αυτές τις τοποθετήσεις του Προέδρου ως κινήσεις προς τη σωστή κατεύθυνση, που αναμένουμε να τις δούμε να υλοποιούνται. Υπάρχει ακόμη πολύς δρόμος. Έχουμε και την υπομονή και την επιμονή και τη βούληση να επιμείνουμε σε αυτά τα ζητήματα και θέλουμε η δική μας συμβολή να είναι ολοένα και πιο αποτελεσματική. Ο Πρόεδρος ζήτησε να έχει σε αυξημένο βαθμό τη συνέργεια και τη συμβολή του ΔΗΚΟ και στη διαμόρφωση πολιτικών που αφορούν τα ευρύτερα οικονομικά ζητήματα καθώς και άλλους τομείς της εσωτερικής διακυβέρνησης. Για μας, δεν είναι ζήτημα αν θα κερδίσουμε ή θα χάσουμε έναν πόντο. Περνούμε δύσκολες στιγμές και στην οικονομία και στο Κυπριακό και σε άλλα ζητήματα εσωτερικής διακυβέρνησης. Το πιο εύκολο είναι να πετροβολάς. Ξέρω ότι πληρώνουμε τίμημα για αυτό το θέμα. Τίποτα δεν θα με εμποδίσει, όμως, από το να κάνω το σωστό, να κάνουμε εκείνο που πρέπει για τον τόπο μας, έστω και αν αυτό έχει προσωρινό τίμημα.

- Δηλαδή, λέτε ότι εκείνο που μετρά για σας στο τέλος της ημέρας είναι η συναίσθηση της ευθύνης ότι είστε το μοναδικό στήριγμα, πέραν του ΑΚΕΛ, που απέμεινε στον σημερινό Πρόεδρο της Δημοκρατίας.

Όλοι μπορούν να λένε ωραία πράγματα. Όλοι μπορούν να ασκούν κριτική. Και εγώ μπορώ να το κάνω, με μεγάλη ευχέρεια, ίσως και πιο αποτελεσματικά από άλλους. Όλοι μπορούμε, εκτός νυμφώνος, να λέμε εύηχα συνθήματα και ανέξοδα λόγια. Όμως, θα ήθελα κάποιος στα σοβαρά να μου πει: Εάν, για παράδειγμα, με όλα αυτά τα αρνητικά, τις αρνητικές οικονομικές επιδόσεις, τα προβλήματα που αντιμετωπίζει η κυπριακή οικονομία, τα ζητήματα και η πίεση που έχουμε σε σχέση με το Κυπριακό και που θα κορυφώνεται τους επόμενους μήνες, αν σ' όλα αυτά προστεθεί και η πολιτική αστάθεια που θα προκύψει εκ των πραγμάτων από αποχώρηση του ΔΗΚΟ, ας μου πει κάποιος αυτό το μίγμα πόσο βοηθητικό θα είναι για τον τόπο και πόσο επωφελές. Ας σταθμίσουμε τα πράγματα. Και στο τέλος, αν κάποιοι κρίνουν ότι η πολιτική αστάθεια θα βοηθήσει τον τόπο είναι δικαίωμά τους να κάνουν την επιλογή τους. Υπογραμμίζω, ταυτόχρονα, ξανά, ότι το ΔΗΚΟ δεν είναι δεδομένο για κανέναν. Από μόνο του θα πάρει τις όποιες αποφάσεις κρίνει τη δεδομένη στιγμή στη βάση των δικών του αναλύσεων, εκτιμήσεων και των πραγματικών γεγονότων που θα έχει μπροστά του. Όχι των φανταστικών, όχι των κατασκευασμένων. Στο χέρι μας είναι να πάρουμε τις όποιες αποφάσεις κρίνουμε. Δεν θα μας το υποδείξουν, ούτε θα μας το επιβάλουν, ούτε και θα δημιουργήσουν συνθήκες κάποιοι άλλοι. Είτε είναι ΜΜΕ, είτε κάποιοι οι οποίοι έχουν τάξει στόχο τους το γκρέμισμα πραγμάτων εδώ στην Κύπρο. Εμείς θέλουμε να συμβάλουμε στο να κτιστούν πράγματα. Όχι να γκρεμιστούν.

- Ποια πράγματα θέλουν να γκρεμιστούν αυτοί οι οποίοι λέτε, πέραν της Κυβέρνησης; Η προσπάθεια που γίνεται στο Κυπριακό;

Γκρέμισμα θεσμών, προσωπικοτήτων κλπ.
 

"Έφθασα στα όριά μου"

- Κάποια στιγμή, δείξατε ότι φθάσατε και εσείς στα όριά σας με τη συνεργασία. Αυτό έδειξε η επιλογή σας να κατέβετε για πρώτη φορά στο βήμα του ομιλητή στη Βουλή για τα της οικονομίας.

Σας ομολογώ, ναι. Ένιωσα και εγώ πολλές φορές ότι έχω φθάσει στα όριά μου. Και όταν έγιναν στη Βουλή τοποθετήσεις προσβλητικότατες για το κόμμα μου, ναι, κατέβηκα κάτω για να υπεραμυνθώ του κόμματός μου και για να δώσω τις απαντήσεις που έπρεπε. Δεν επιτρέπεται στον οποιοδήποτε να θίγει, να προσβάλλει και να μειώνει την ιστορία και τις πολιτικές του ΔΗΚΟ. Είμαστε στην Κυβέρνηση για να προσφέρουμε στον τόπο, να υπηρετήσουμε το λαό. Αυτό το ρόλο δεν τον θέτουμε υπό την αίρεση των επιθυμιών οποιουδήποτε.

- Νομίζετε ότι πήρε το μήνυμα ο Πρόεδρος;

Ήμουν σαφέστατος σε αυτά που είπα και στη Βουλή και ενώπιόν του. Σαφής, πάντοτε, με επιχειρηματολογία, και ειλικρινής. Έτσι έμαθα να πολιτεύομαι. Μπορεί σε κάποιους να αρέσει, μπορεί σε κάποιους να μην αρέσει. Δεν έχω την ψευδαίσθηση ότι θα ικανοποιώ όλους με αυτά που λέω ή πράττω.
 

"Παλλαϊκή εντολή η ενότητα"

H εικόνα που παρουσιάζει το εσωτερικό μέτωπο είναι καταθλιπτική. Πώς, αλήθεια, θα μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε τα προβλήματα και τους κινδύνους αν δεν υπάρξει μια στοιχειώδης ενότητα;
Πιστεύω ο κάθε πολίτης θλίβεται για την εικόνα που παρουσιάζει το εσωτερικό μας μέτωπο. Πιστεύω ότι είναι παλλαϊκό το αίτημα για την αποκατάσταση της ενότητας. Είναι η ώρα της ενότητας, της εθνικής ομοψυχίας, της συλλογικότητας, της κοινής δράσης. Όλοι πρέπει να αφήσουμε κατά μέρος όσα μας χωρίζουν και από κοινού να αποσαφηνίσουμε τους στόχους και να συνδιαμορφώσουμε στρατηγικές και τακτικές που θα στοχεύουν στη διασφάλιση των δικαιωμάτων και των συμφερόντων του τόπου και του λαού μας. Με υψηλό αίσθημα ευθύνης, με πολιτική ωριμότητα και διορατικότητα, πρέπει όλοι μαζί να διαμορφώσουμε τους στόχους μας, να προσδιορίσουμε το δέον και συλλογικά και από κοινού να εργαστούμε για την επίτευξή τους. Από την πλευρά μας, θα καταβάλουμε κάθε προσπάθεια προς αυτή την κατεύθυνση. Θέλουμε να ελπίζουμε ότι ανάλογη θα είναι η στάση και συμπεριφορά όλων. Και αναμένουμε ότι ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, ως ο έχων τη πρώτη ευθύνη, θα κάνει συγκεκριμένα βήματα προς αυτή τη κατεύθυνση.
 

Στελέχη λειτουργούν στη βάση προσωπικών κινήτρων 

- Βλέπετε να γίνεται ένα παιχνίδι εξουσίας εντός ΔΗΚΟ, που καταλήγει και στην ίδια την παρουσία του κόμματος στην Κυβέρνηση;

Αυτό αφορά εκείνους που μηχανεύονται, σκέφτονται και λειτουργούν στη βάση αυτών των κριτηρίων. Προσωπικά δεν λειτουργώ με αυτά τα κριτήρια, αλλά στη βάση εκείνου που θεωρώ ότι είναι σωστό και πρέπον για τον τόπο και το κόμμα μου. Δεν έχω ούτε υστεροβουλία, ούτε κινούμαι στη βάση των όποιων προσωπικών κινήτρων. Πρέπει παράλληλα να τονίσω ότι δεν έχω καμία διάθεση να ανεχθώ άλλο συμπεριφορές και τοποθετήσεις που βρίσκονται εκτός και πέραν των αποφάσεων των συλλογικών οργάνων και της στρατηγικής του κόμματος. Έχω πλήρη επίγνωση του χρέους και της ευθύνης μου να διασφαλίσω τη σωστή λειτουργία του κόμματος και να μεριμνήσω για την αποκατάσταση της κομματικής τάξης. Προς αυτή την κατεύθυνση είμαι αποφασισμένος να πράξω τα δέοντα.

- Το ΔΗΚΟ είναι το μοναδικό κόμμα όπου παρουσιάζεται το φαινόμενο να βγάζει μία ανακοίνωση και να απαντούν αξιωματούχοι του με προσωπικές τους ανακοινώσεις.

Αυτό το φαινόμενο το είδαμε και παλιά στο κόμμα. Όλοι έχουμε υποχρέωση να κινούμαστε και να τοποθετούμαστε στη βάση των αποφάσεων του κόμματος και να υπηρετούμε τη στρατηγική και την τακτική του. Αυτά θα συζητηθούν στο κόμμα και είμαι βέβαιος ότι το κόμμα έχει τρόπο να προστατευθεί και να κάνει τη δράση του πιο αποτελεσματική.

- Μετανιώνετε που δεν πήρατε μέτρα σε βάρος συγκεκριμένων στελεχών, όταν ηγέρθη ξανά το θέμα της πειθαρχίας στις κομματικές αποφάσεις;

Δεν μετανιώνω για τίποτε. Στόχος όλων πρέπει να είναι η ενδυνάμωση, η συνοχή και η διεύρυνση του κόμματος, η ενίσχυση του πολιτικού του ρόλου και ταυτόχρονα η πιο αποτελεσματική του δράση και σε επίπεδο Κυβέρνησης και σε επίπεδο κοινωνίας. Είναι κρίμα, ενώ άρχισαν στο κόμμα να κτίζονται οι υποδομές για να το καταστήσουμε σύγχρονο κόμμα, να παρουσιάζουμε αυτή την κακή εικόνα. Μια εικόνα που αδικεί την ιστορία του κόμματος, αδικεί το κόμμα, αδικεί όλους μας. Εδώ πρέπει να εστιάσουμε την προσοχή μας, να υπάρξει κοινός προβληματισμός. Θα συζητηθούν όλες αυτές οι πτυχές στα συλλογικά όργανα του κόμματος πολύ σύντομα.

- Πώς θα πορευτεί το ΔΗΚΟ στις βουλευτικές εκλογές παρουσιάζοντας αυτή την εικόνα διγλωσσίας;

Δεν θα υπάρχουν τέτοια φαινόμενα μέχρι τις εκλογές.

- Πού στηρίζετε αυτήν την αισιόδοξη τοποθέτηση;

Θα το δείτε σύντομα στην πράξη.

- Η Αντιγόνη Παπαδοπούλου δήλωσε σε ραδιοφωνικό σταθμό ότι δεν υπάρχει κανείς για να επιβάλει την τάξη στο ΔΗΚΟ. Νιώθετε ότι ήσασταν πιο ελαστικός απ' ό,τι έπρεπε;

Ναι, νιώθω ότι προσπάθησα, και δεν το μετανιώνω, να κρατήσω ισορροπίες. Προσπάθησα να μην επιβάλω. Προσπάθησα, μέσα από αμοιβαία συνεννόηση και συναντίληψη, να βρεθεί εκείνος ο κοινός κώδικας, που θα επέτρεπε σε όλους, χωρίς να αφαιρώ το δικαίωμα από τον καθένα ελεύθερα να εκφράζει τη δική του άποψη, να συμβάλλουν με τον σωστό τρόπο. Είπα πολλές φορές ότι είμαι αμετανόητος δημοκράτης. Το Δημοκρατικό Κόμμα έδινε και δίνει τη δυνατότητα σε όλους να εκφράζουν τις απόψεις και τις θέσεις τους. Από εκεί και πέρα, όμως, νομίζω ότι όλοι έχουν τη στοιχειώδη λογική, όλοι έχουν και θα έπρεπε να την έχουν τη στοιχειώδη ευαισθησία να αντιλαμβανόμαστε και πώς λειτουργεί το πολιτικό σύστημα και να αφουγκράζονται τα μηνύματα της κοινωνίας και ιδιαίτερα του δηκοϊκού κόσμου. Ο κόσμος του ΔΗΚΟ και στο παρελθόν τραυματίστηκε και πληγώθηκε από συμπεριφορές, οι οποίες, αντί να οδηγήσουν το κόμμα μπροστά, το πισωγύρισαν. Ήλπιζα τα παθήματα να μας είχαν γίνει μαθήματα.

- Εννοείτε το πάθημα των ευρωεκλογών;

Και πολύ πιο πριν. Κάποια από τα φαινόμενα που παρουσιάζονται σήμερα είχαν παρουσιαστεί και κάποιες δεκαετίες πριν και δεν βοήθησαν το κόμμα. Το κόμμα δεν προσφέρεται ως προσωπικό εφαλτήριο για την ανέλιξη του οποιουδήποτε. Όλα αυτά, συν πολλά άλλα, θα τεθούν επί τάπητος στα συλλογικά όργανα του κόμματος και ο καθένας θα πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του.
 

Έλλειψη εμπιστοσύνης και διαρροές

- Εσείς δεν έχετε κάνει λάθη σε αυτήν την πορεία; Διαμαρτύρονται αξιωματούχοι του κόμματός σας για ελλιπή ενημέρωση. Εγείρεται, ακόμη, ζήτημα και μη σύγκλησης των συλλογικών οργάνων σε τακτική βάση.

Δεν διεκδίκησα ποτέ το αλάθητο και δεν υποστήριξα ποτέ ότι σε αυτήν την πορεία δεν διέπραξα και λάθη ή ότι δεν υπήρξαν και αδυναμίες σε συγκεκριμένα ζητήματα. Από την άλλη πλευρά, όμως, προτού δημόσια εκστομίζουμε κάποια πράγματα, θα ήταν καλύτερα να επιλέγουμε άλλους τρόπους συνεννόησης. Είμαι ο πρώτος που θέλει να συγκαλούνται τα συλλογικά όργανα του κόμματος. Είμαι ο πρώτος που επιδιώκει τη συλλογικότητα. Είμαι ο πρώτος που θέλει να υπάρχει μία ενιαία τοποθέτηση και συναντίληψη πάντοτε στη βάση του αλληλοσεβασμού και της αλληλοεκτίμησης. Το ερώτημα δεν είναι πόσο συχνά συγκαλούνται τα συλλογικά όργανα, που θα έπρεπε να συγκαλούνται πολύ πιο συχνά, και αυτή είναι η βούλησή μου. Όμως, αποφεύγεται επιμελώς να λεχθεί ένα απλό πράγμα: Οι περιβόητες διαρροές. Ή ακόμη και ο εμφυλιοπολεμικός χαρακτήρας που δίδεται πριν από τη σύγκληση, αλλά και μετά τη σύγκληση των συλλογικών οργάνων. Ό,τι λεχθεί στα συλλογικά όργανα του κόμματος διαρρέει στα ΜΜΕ κατά τρόπο που πλήττεται το κόμμα. Πώς μπορεί, δηλαδή, ο πρόεδρος του κόμματος να ενημερώνει ενδελεχώς, όπως είναι η πρόθεσή μου, όταν ξέρω ότι ό,τι πω τις επόμενες μέρες θα αποτελεί αντικείμενο συζητήσεων ή διαρροών στον Τύπο; Αυτό βοηθά τη σωστή λειτουργία των συλλογικών οργάνων; Βοηθά τον ελεύθερο διάλογο και τη λήψη των σωστών αποφάσεων, όταν ξέρω ότι εμπιστευτικής υφής ζητήματα που μοιράζομαι με τους συνεργάτες μου την επομένη είναι κτήμα όλων; Είμαι υπέρ της διαφάνειας. Όμως, υπάρχουν λεπτά θέματα, θέματα, τα οποία έχουν και μία εμπιστευτικότητα που πρέπει να διασφαλίζεται. Άρα, λοιπόν, θα ήταν καλό να κάνουν όλοι την αυτοκριτική τους και την ενδοσκόπησή τους και να δούμε αν τελικά με τη συμπεριφορά και τη δράση μας και τις ενέργειές μας βοηθούμε να υπάρξει αυτό που όλοι λέμε ότι θέλουμε, δηλαδή τον συλλογικό προβληματισμό και τη λήψη των αποφάσεων που θα βοηθούν τον τόπο και το κόμμα μας.

- Όπως το περιγράφετε, είναι πολύ βαθύ το ρήγμα στο ΔΗΚΟ. Εάν δεν υπάρχει καν εμπιστοσύνη μεταξύ των στελεχών, πώς θα λειτουργήσει το κόμμα;

Θα σας υπενθυμίσω ότι αυτό το φαινόμενο κατατρύχει το ΔΗΚΟ εδώ και πολλές δεκαετίες ανεξαρτήτως του ποιος ήταν πρόεδρος. Επί Σπύρου Κυπριανού υπήρχαν μεμψιμοιρίες ότι δεν συγκαλούνταν τα συλλογικά όργανα του κόμματος, γιατί πολλές φορές ό,τι συζητούνταν ήταν στις εφημερίδες. Επί προεδρίας Τάσσου Παπαδόπουλου, πόσες φορές και για πόσο καιρό δεν συγκαλούνταν τα συλλογικά όργανα του κόμματος ακριβώς γιατί ο Τάσσος Παπαδόπουλος ήταν ενοχλημένος και θυμωμένος με τις διαρροές; Πολλές φορές, ο ίδιος ο Τάσσος Παπαδόπουλος είχε πει σε συνεδρίες ότι δεν συγκαλεί τα συλλογικά όργανα γιατί ακριβώς παρατηρείται αυτό το φαινόμενο των διαρροών που πισωγυρίζει το κόμμα. "Δεν εμπιστεύομαι", έλεγε ο Τάσσος Παπαδόπουλος, "να μιλώ ελεύθερα στα όργανα του κόμματος, γιατί την επομένη όσα λέω βρίσκονται στις εφημερίδες". Βέβαια, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα συγκαλούνται τα συλλογικά όργανα. Θυμίζω ότι πριν ένα μήνα είχαμε μία συνεδρίαση για τα οικονομικά μέτρα και είπαμε ότι θα κάνουμε μία ακόμη συνεδρίαση για το Κυπριακό και μία για την κατάσταση στο κόμμα. Μεσολάβησαν κάποια πράγματα τις τελευταίες μέρες. Τα όργανα θα συγκληθούν. Και το Εκτελεστικό Γραφείο και η Κεντρική Επιτροπή. Και επαναλαμβάνω ότι θα τεθούν όλα επί τάπητος. Και θέματα πολιτικής και θέματα κομματικής τάξης και θέματα κομματικής λειτουργίας.

- Πριν από το φθινόπωρο;

Ναι, αυτή είναι η προσπάθειά μου τουλάχιστον για το Εκτελεστικό Γραφείο. Η Κεντρική Επιτροπή θα αγγίξει όλα τα ζητήματα, ενώ θα πραγματοποιηθούν και θεματικές συνεδρίες της Κεντρικής Επιτροπής.

- Πέρα από το θέμα της εμπιστοσύνης, μήπως θεωρείτε λίγο μάταιο το να συνέρχονται τα συλλογικά όργανα, υπό την έννοια ότι κάποια στελέχη αμφισβητούν συνεχώς τις αποφάσεις;

Ακούστε. Τα συλλογικά όργανα του κόμματος θα συγκαλούνται. Απ' εκεί και πέρα, ας αναλογιστεί ο καθένας και ας αναλάβει τις ευθύνες του, ας προβληματιστεί ο καθένας από εμάς, ας κάνει ο καθένας την αυτοκριτική του και, αν πραγματικά εννοούμε αυτά που λέμε, ότι θέλουμε το κόμμα να λειτουργεί όπως πρέπει, να είναι αποτελεσματικό, ουσιαστικό, να ενισχύσει τον παρεμβατικό του ρόλο, αν υπάρχει αυτή η διάθεση, είμαι βέβαιος ότι θα βρεθούν και οι τρόποι.
 

Ο Αγγελίδης και οι συμφωνίες του 1977

- Δημιουργήθηκε μεγάλος θόρυβος μετά την τοποθέτηση του Ανδρέα Αγγελίδη που παρέπεμπε σε εγκατάλειψη των συμφωνιών του 1977. Υπάρχουν στο ΔΗΚΟ στελέχη κατά της διζωνικής δικοινοτικής ομοσπονδίας...

Τον κ. Αγγελίδη τον ξέρω χρόνια. Είναι και πολιτικός φίλος μου και είναι ένας άνθρωπος γνήσιος και ειλικρινής σε σχέση με αυτά που έλεγε και λέει. Αυτά που είπε, τα έλεγε και παλιά. Και επί Σπύρου Κυπριανού και επί Τάσσου Παπαδόπουλου. Και μάλιστα, πολλές φορές είχε και τη μήνη τόσο του Σπύρου Κυπριανού, όσο και του Τάσσου Παπαδόπουλου. Απ' εκεί και πέρα, το ΔΗΚΟ έβγαλε μία ανακοίνωση που επανέλαβε τις διαχρονικές θέσεις του κόμματος, θέσεις που περιλαμβάνονται στο καταστατικό του, σε συνεδριακές αποφάσεις και που περιλαμβάνονταν στο προεκλογικό πρόγραμμα του Τάσσου Παπαδόπουλου και το 2003 και το 2008. Εμείς ως κόμμα επαναλάβαμε τη δική μας θέση, για να μην υπάρξει καμία παρανόηση και καμία παρεξήγηση. Απ' εκεί και πέρα, ο κ. Αγγελίδης εξήγησε ότι δεν είναι αυτό που εννοούσε. Εμείς βάλαμε τη θέση μας ως οφείλαμε να κάνουμε, και δεν αντιλαμβάνομαι πού είναι το πρόβλημα.
 

Δεν είμαι ο χειρότερος άνθρωπος του τόπου

- Έγινε θόρυβος για τη διήμερη επίσκεψή σας στη Μύκονο. Βγάλατε μία ανακοίνωση, αναφωνώντας "έλεος δεν είμαι πραξικοπηματίας", ενώ μιλήσατε για υποκρισία. Κάποιοι ψάχνουν αφορμή να σας κτυπήσουν.

Δεν είμαι υπέρ των θεωριών συνωμοσίας. Όμως, αρκετά παράξενα φαινόμενα παρατηρούνται την τελευταία περίοδο. Αρκετοί ψίθυροι, διαβολές, μία συνειδητή προσπάθεια να παρουσιαστώ ως ο χειρότερος άνθρωπος αυτού του τόπου. Δικαίωμά τους. Δεν έχω να προσθέσω τίποτε στην ανακοίνωση που εξέδωσα. Απλώς ένα πράγμα μόνο: Χρειάστηκε να καταβάλουν μεγάλη προσπάθεια για να προωθήσουν αυτά τα μηνύματα. Η Κύπρος είναι πολύ μικρή. Και βέβαια, αυτοί που κρύφτηκαν πίσω από την ανωνυμία, που έστελναν αυτά τα μηνύματα, δεν είναι τόσο ανώνυμοι όσο νομίζουν. Είναι πολύ επώνυμοι, είναι γνωστοί. Είμαστε μια μικρή κοινωνία και ξέρουμε τι συμβαίνει. Θα ήθελα να τους συμβουλεύσω, λοιπόν, μετά από αυτήν την υπερπροσπάθεια και τον τιτάνιο αγώνα που έκαναν να με παρουσιάσουν όπως ήθελαν να με παρουσιάσουν, να ξεκουραστούν τώρα, να ηρεμίσουν και να αναλογιστούν αν αυτά που κάνουν βοηθούν τον πολιτικό βίο, αν αναβαθμίζουν τον πολιτικό μας πολιτισμό και αν εξυπηρετούν την εύρυθμη λειτουργία του όλου συστήματος. Να τους ευχηθώ καλές διακοπές και κάθε καλό στη ζωή τους και ελπίζω στις επόμενες τους κινήσεις να είναι πιο σωστοί και πιο αντικειμενικοί. Και πιο αξιοπρεπείς.

Συνέντευξη  ΠΟΛΙΤΗΣ - 25/07/2010, Σελίδα: 4