Συνέντευξη του Μάριου Καρογιάν στην εφημερίδα Πολίτης 13 Σεπτ. 2009

Μπορεί να χωρίζουν πολλά το τελευταίο χρονικό διάστημα το ΔΗΚΟ με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, ωστόσο ο Μάριος Καρογιάν δεν δείχνει να βιάζεται να εγκαταλείψει το καράβι. Αντίθετα, δηλώνει ότι σωστά έπραξε το ΔΗΚΟ στις προεδρικές εκλογές υποστηρίζοντας την υποψηφιότητα Χριστόφια και διεκδικεί από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας να προσδώσει στο κόμμα ρόλο συνδιαμορφωτή της στρατηγικής στο Κυπριακό και στην εσωτερική διακυβέρνηση. Μάλιστα, στέλνει το μήνυμα ότι το κόμμα θέλει να πετύχει ο Δημήτρης Χριστόφιας. Σε συνέντευξη που παραχώρησε στον "Π", ο κ. Καρογιάν αναγνώρισε ότι έκανε και το ΔΗΚΟ λάθη σε αυτήν την πορεία. Μάλιστα, άφησε ανοικτό το ενδεχόμενο η απόφαση για τυπική συμμετοχή στους ημικρατικούς να μην ισχύσει και σε μελλοντικούς διορισμούς, όπως της ΔΕΦΑ, της Ρ.Α.Ε.Κ. και της Επιτροπής Εκπαιδευτικής Υπηρεσίας. Πάντως, σε ό,τι αφορά το Κυπριακό, κατέστησε σαφές ότι το ΔΗΚΟ δεν πρόκειται να βάλει νερό στο κρασί του.

 

 

-Μετά που χάσαμε τις εκλογές, το ΔΗΚΟ ήταν υποχρεωμένο να πάρει δύσκολες αποφάσεις. Πρώτα από όλα σε σχέση με τις δύο υποψηφιότητες που είχαμε μπροστά μας στο δεύτερο γύρο. Στη συνέχεια, το ΔΗΚΟ μέσα στο νέο σκηνικό που είχε διαμορφωθεί ήταν υποχρεωμένο να προσαρμοστεί στα νέα δεδομένα. Ήταν ένα μεταβατικό στάδιο. Σίγουρα υπήρξαν λάθη, αδυναμίες, κενά στην όλη διαδικασία που δημιούργησαν τις προϋποθέσεις για να τρωθεί η εικόνα του ΔΗΚΟ. Πολλές φορές αναλωθήκαμε σε συζητήσεις για διαδικαστικά ζητήματα και όχι στην ουσία. Δεν υπάρχει διαφορά μεταξύ των στελεχών του κόμματος σε ό,τι αφορά την ουσία.

 

 Υπάρχουν διαφορετικές προσεγγίσεις και διαφορετικές θεωρήσεις και εκτιμήσεις σε ό,τι αφορά την τακτική, σε ό,τι αφορά τους χειρισμούς, ενίοτε. Μήπως τελικά η λύση είναι να μην συμμετέχετε σε αυτήν την Κυβέρνηση;

 

-Το ΔΗΚΟ είναι πάντοτε συνεπές σε αυτά που αποφασίζει. Εμείς, μετά από προβληματισμό, αποφασίσαμε ότι η πιο αξιόπιστη πολιτικά επιλογή που είχαμε, αν λάβει κανείς υπόψη και την προηγούμενη πενταετία, ήταν η υποψηφιότητα του κ. Χριστόφια. Θεωρώ ότι το ΔΗΚΟ έπραξε το σωστό. Προβλήματα και δυσκολίες, υπάρχουν. Εξάλλου, δεν τα απέκρυψα ποτέ. Σε ανύποπτο χρόνο μάλιστα, προτού προκύψει το θέμα των ημικρατικών, στις συναντήσεις που είχαμε και με τον νέο γ.γ. του ΑΚΕΛ είχαμε πει ότι δεν είμαστε ικανοποιημένοι από τη συγκυβέρνηση, ότι δεν υπάρχει εκείνη η έγκυρη και έγκαιρη ενημέρωση που θα θέλαμε, δεν υπάρχει η δυνατότητα συνδιαμόρφωσης, χωρίς αυτό να ερμηνευθεί ως προσπάθεια επιβολής των θέσεών μας στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας.

 

 

-Εμείς όλη αυτή την περίοδο είχαμε υποβάλει τις σκέψεις και τις θέσεις μας, καθώς και τις ενστάσεις μας σε διάφορα θέματα. Παράλληλα, δεν διστάσαμε να συμφωνήσουμε με διάφορες θέσεις του κ. Χριστόφια, όπως σε ό,τι αφορά την απόρριψη της επιδιαιτησίας και των ασφυκτικών χρονοδιαγραμμάτων, για το περιουσιακό, για την ασφάλεια, για το εδαφικό, σε ζητήματα που αφορούσαν τη διαδικασία, την απόρριψη της διαδικασίας του πάρε - δώσε κλπ.

 

 

-Πολλές φορές τα αυτονόητα είναι καλύτερα να ξεκαθαρίζονται. Ο Πρόεδρος σε αυτά τα ζητήματα, όπως και σε διάφορα άλλα, κρατά μια σταθερή και σωστή θέση, που βοηθά, κατά την άποψή μας, στη σωστή διαχείριση του Κυπριακού.

 

 

 -Σε αρκετές περιπτώσεις οι εντυπώσεις που δίνονται είναι τέτοιες που παραμορφώνουν τα πραγματικά δεδομένα. Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας γνωρίζει ότι το ΔΗΚΟ είναι ένα σοβαρό και συνεπές κόμμα που δεν παίρνει αποφάσεις εν βρασμώ ψυχής. Ένα σοβαρό κόμμα οφείλει να σταθμίζει, να αξιολογεί, να μετρά τα πράγματα και ταυτόχρονα με τη δική του συμμετοχή να μπορεί να έχει ουσιαστικό ρόλο σε ό,τι αφορά τη διαχείριση του Κυπριακού και στη διαφύλαξη μιας κληρονομιάς, που εμείς θεωρούμε ότι ως κόμμα έχουμε πετύχει και στην οικονομία και στην εσωτερική διακυβέρνηση τα προηγούμενα πέντε χρόνια. Θεωρούμε ότι ο ρόλος μας, είναι ρόλος θεματοφύλακα και εγγυητή επιτευγμάτων που είναι σημαντικά. Ο Πρόεδρος γνωρίζει ότι έχουμε κόκκινες γραμμές από την πρώτη μέρα και γνωρίζει ότι αν αυτές οι κόκκινες γραμμές σπάσουν το ΔΗΚΟ δεν θα διστάσει να...

 

 

 -Για να φθάσει κάποιος σε αυτό το συμπέρασμα θα πρέπει να κάνει μια σφαιρική, μια συνολική αξιολόγηση. Τυχόν άκαιρη φιλολογία και παραφιλολογία ή ακόμη και άκαιρες τοποθετήσεις, στο τέλος θα δημιουργήσουν περισσότερα προβλήματα από αυτά που θα προσπαθήσουμε να επιλύσουμε.

 

Άρα λέτε ότι έχουν παραβιαστεί κόκκινες γραμμές, αλλά δεν είναι σοφό να αποχωρήσετε τώρα.

 

-Εμείς διαφωνήσαμε με τον Πρόεδρο για δηλώσεις του σε ό,τι αφορά το θέμα των εποίκων. Τις ενστάσεις και την επιχειρηματολογία μας την αναπτύξαμε και κατ' ιδίαν και δημοσίως. Οι θέσεις μας σε ό,τι αφορά τις προτάσεις που έγιναν, χωρίς να μας δοθεί προηγουμένως η δυνατότητα να υποβάλουμε ιδέες και απόψεις. Για την εκ περιτροπής προεδρία λέχθηκαν ξεκάθαρα και στο Εθνικό Συμβούλιο και δημόσια. Στο κεφάλαιο της διακυβέρνησης, στις προτάσεις μας υπάρχουν πολύ αδύνατα σημεία, με τα οποία εμείς ως ΔΗΚΟ δεν διαφωνήσαμε απλώς για να διαφωνήσουμε. Έχουμε τεκμηριώσει τη διαφωνία μας και έχουμε υποβάλει και στο Εθνικό Συμβούλιο συγκεκριμένες εισηγήσεις σε ό,τι αφορά το μηχανισμό λήψης αποφάσεων, όπως και σε ζητήματα που αφορούν την εκ περιτροπής προεδρία. Για αυτό εμείς επιμένουμε ότι δεν πρέπει να στηριζόμαστε στις εποικοδομητικές ασάφειες. Αλίμονο αν φθάσουμε στο σημείο ο καθένας να βλέπει με το δικό του τρόπο τα πράγματα.

 

 

-Εγώ δεν πρόκειται να υιοθετήσω ορολογίες ή ρητορικές που εμένα τουλάχιστον δεν με εκπροσωπούν. Οι θέσεις που υποβάλαμε εμείς για αυτά τα ζητήματα, της διακυβέρνησης με το έγγραφό μας τον περασμένο Μάρτιο, σας λέω ότι είναι πολύ σκληρές. Όμως, με μια φρασεολογία και με διατυπώσεις τέτοιες που θεωρούμε ότι από τη μια επισημαίνονται οι αδυναμίες, τα κενά και οι διαφωνίες μας και από την άλλη πλευρά καταθέτουμε προτάσεις και εισάγουμε ένα σοβαρό προβληματισμό στη βάση τεκμηριωμένων θέσεων και απόψεων.

 

 

-Εγώ θεωρώ ότι θα μπορούσε, ναι, οι προτάσεις της πλευράς μας να ήταν διαφορετικές, πιο ισχυρές. Και αυτό το έχω γράψει και στο κείμενο (σ.σ. έγγραφο Μαρτίου), το έχω πει και στο Εθνικό Συμβούλιο. Θα μπορούσε να αποφεύγονταν κάποιες επί μέρους προτάσεις που δεν μας βοηθούν ή κάποιες μπορεί να προσομοιάζουν και σε πρόνοιες που υπήρχαν στο σχέδιο Ανάν. Άρα συμφωνείτε με τον κ. Κολοκασίδη επί της ουσίας, διαφωνείτε με τον τρόπο που εξέφρασε τις απόψεις του... -Έχω πει ότι ιδιαίτερα στο κεφάλαιο της διακυβέρνησης που είχαμε και έχουμε ενστάσεις σε ό,τι αφορά τις προτάσεις που υποβλήθηκαν, υπάρχουν κενά, αδυναμίες και θα μπορούσαν να διατυπωθούν με έναν εντελώς διαφορετικό τρόπο, με διαφορετικό περιεχόμενο και διαφορετικό προσανατολισμό.

 

Δεν ήταν δηλαδή εκτός κομματικής γραμμής ο κ. Κολοκασίδης, όπως υποστηρίζει ο Στέλιος Ιερωνυμίδης.

 

-Κοιτάξτε, ο καθένας από εμάς έχει τη δική του εκφορά πολιτικού λόγου, τη δική του ρητορική. Έχει και τις δικές του ιδιαίτερες εκτιμήσεις. Το βασικό για μένα είναι η ουσία των θέσεων και σας λεω ότι μέσα από το κείμενο που έχουμε δώσει, οι διατυπώσεις μας, οι επισημάνσεις των κενών, των λαθών, των αδυναμιών στο θέμα της διακυβέρνησης, είναι εκεί. Και μάλιστα είχα πει στο έγγραφο ότι κάποιες από αυτές προσομοιάζουν με πρόνοιες του σχεδίου Ανάν. Δεν είναι δουλειά μου να εξηγώ ή να ερμηνεύω τα ρητορικά σχήματα ή την εκφορά του πολιτικού λόγου ή ακόμα και τις όποιες προσωπικές απόψεις και εκτιμήσεις του οποιουδήποτε. Αυτό που δεσμεύει το κόμμα είναι οι θέσεις που προβάλλει το κόμμα, από τον πρόεδρο του κόμματος και τα συλλογικά του όργανα.

 

 

 

-Το ΔΗΚΟ στην τελευταία συνεδρίαση του Εθνικού Συμβουλίου κατέθεσε τις θέσεις του γραπτώς σε ό,τι αφορά την αξιολόγηση της Τουρκίας. Ένα κείμενο πλήρες και πολύ καλά επεξεργασμένο και τεκμηριωμένο, που ελάμβανε υπόψη όλα τα πιθανά σενάρια και περιελάμβανε συγκεκριμένες εισηγήσεις για το πώς θα πρέπει η πλευρά μας να πολιτευτεί μέχρι τον Δεκέμβριο, έτσι που η Τουρκία να μην προχωρήσει απρόσκοπτα, από τη στιγμή που δεν έχει εκπληρώσει καμία από τις υποχρεώσεις και τις δεσμεύσεις που ανέλαβε έναντι της ΕΕ και της Κυπριακής Δημοκρατίας. Σε ό,τι αφορά τη διήμερη συνεδρίαση του Εθνικού Συμβουλίου, στο Ε.Γ. έχω πει τους άξονες πάνω στους οποίους θα περιστραφεί η τοποθέτησή μας. Απέφυγα να παρουσιάσω ολοκληρωμένο έγγραφο, γιατί οι συνεδρίες του Εθνικού για να έχουν νόημα και αξία θα πρέπει να χαρακτηρίζονται από το στοιχείο της εμπιστευτικότητας. Οι θέσεις μας στηρίζονται στις διαχρονικές θέσεις του ΔΗΚΟ και σε θέσεις που θα καταστήσουν την παρά πέρα πορεία σε ό,τι αφορά τις απευθείας διαπραγματεύσεις πιο συλλογική και πιο ουσιαστική. Το Ε.Γ. αξιολόγησε ότι μπορούσα να παρουσιάσω αυτές τις θέσεις. Στο συνέδριο των αποδήμων είπα ότι, μέσα από τις εμπειρίες που είχαμε στην 1η φάση των διαπραγματεύσεων, ίσως να χρειάζεται αναθεώρηση η τακτική μας στο δεύτερο γύρο. Και ακριβώς εδώ θα τεκμηριώσουμε αυτήν την άποψη. Θεωρώ ότι αυτός ο δεύτερος γύρος έχει τη δική του σπουδαιότητα, γιατί ακριβώς συνδέεται με την αξιολόγηση της Τουρκίας τον Δεκέμβρη. Σε αυτό το πλαίσιο εγώ θα κινηθώ. Ο Πρόεδρος εδώ και αρκετό καιρό είπε ότι στο δεύτερο γύρο θα συζητηθούν και θέματα διακυβέρνησης και θέματα περιουσιακού. Η δική μας η θέση είναι ότι θα πρέπει να προταχθούν τα ουσιαστικά ζητήματα.

 

 

 

 -Η κριτική αξιολόγηση πραγμάτων δεν είναι αρνητικό πράγμα. Ο Σπύρος Κυπριανού ζητούσε από τους αρχηγούς να του ασκούν πίεση και κριτική και να τον κατηγορούν ως πολύ διαλλακτικό σε κάποια πράγματα, προκειμένου να ενισχύσουν τη διαπραγματευτική του θέση.

 

 

-Εγώ λέω να κάνουμε ένα διαχωρισμό του εθνικού και του κομματικού οφέλους. Το ΔΗΚΟ πολλές φορές πήρε ευθύνες δυσανάλογες από τη δική του συνέργια σε συγκεκριμένα πράγματα, γιατί αυτό εξυπηρετούσε το καλώς νοούμενο εθνικό συμφέρον και αν χρειαστεί το ΔΗΚΟ μπορεί να το ξανακάνει. Όταν ακολουθείται το μέτρο από όλους, τα αποτελέσματα θα είναι πιο ευεργετικά για όλους. Και επειδή κάποιοι περιορίζονται στην κριτική αξιολόγηση που γίνεται από στελέχη του ΔΗΚΟ, εγώ λέω ότι και από άλλες πλευρές υπάρχουν κριτικές αξιολογήσεις που μπορεί να στρέφονται και εναντίον του ΔΗΚΟ, αλλά εκείνες δεν τις βλέπω να κρίνονται.

 

 Τι ακριβώς εννοείτε όταν λέτε ότι το ΔΗΚΟ θέλει να συνδιαμορφώνει στρατηγικές και πολιτικές και στο Κυπριακό και στην εσωτερική διακυβέρνηση;

 

-Πρώτα από όλα αυτό σημαίνει πιο έγκαιρη ενημέρωση για το τι συμβαίνει και τι προτιθέμεθα να υποβάλουμε. Δεύτερον, μηχανισμούς διασφάλισης αυτής της διαδικασίας. Τρίτον, η δυνατότητα να υποβάλλουμε ιδέες και απόψεις πριν, και όχι κατόπιν εορτής. Αυτή είναι η θέλησή μας και αυτό είναι το σωστό και αυτό βοηθά μια συνεργασία. Εάν παίρνονται οι αποφάσεις και εκ των υστέρων ζητείται η άποψή μας, έχουμε μπροστά μας δύο επιλογές. Να αποδεχθούμε αυτό που δόθηκε ερήμην μας, που ενδεχομένως να ακυρώνει βασικές διαχρονικές θέσεις μας - αυτό συνέβη στο παρελθόν - και να διαφωνήσουμε. Αν θέλουν κάποιοι να συμφωνήσουμε με πράγματα που διαφωνούμε και να ακυρώσουμε το ρόλο και την ιστορία μας για να μην θεωρούμαστε τα κακά παιδιά ή οι αντιρρησίες μέσα στην Κυβέρνηση, λυπάμαι. Για ζητήματα που έχουν να κάνουν με τη διαχείριση του Κυπριακού το ΔΗΚΟ δεν βάζει νερό στο κρασί του. Θα συνεχίσουμε με εμμονή, επιμονή, επιχειρηματολογία, τηρώντας το μέτρο, στη βάση των διαχρονικών μας θέσεων να πολιτευόμαστε. Εμείς πιστεύουμε στη συλλογική διαχείριση των πραγμάτων. Έχω πει πολλές φορές ότι οι ώμοι του ενός ή οι ώμοι των λίγων δεν είναι αρκετοί για να σηκώσουν το βάρος της διαχείρισης του Κυπριακού. Χρειάζεται συλλογικότητα, συνδιαμόρφωση, συνέργια, προηγούμενη και έγκαιρη ενημέρωση, ακόμη και σε λεπτομέρειες, για να είναι πιο ισχυρός ο Πρόεδρος στις διαπραγματεύσεις. Εμείς θέλουμε να ενισχύσουμε τη διαπραγματευτική θέση του Προέδρου. Θέλουμε να πετύχει ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας.

 

 

 

-Εμείς δεν πάμε για να καταστρέψουμε, ούτε να γκρεμίσουμε. Δεν είναι αυτός ο στόχος μας. Εμείς πάμε για να συμβάλουμε. Ο Πρόεδρος γνωρίζει τις θέσεις, τις διαπιστώσεις, τις διαφωνίες μας, πού είναι τα λάθη και τα κενά. Τα έχω πει και στην τελευταία συνάντηση μαζί του. Εμείς δεν θέλουμε λόγια, θέλουμε έργα. Γι' αυτόν τον λόγο ο Πρόεδρος θα αποφασίσει τους ρυθμούς, τις ταχύτητες, το περιεχόμενο, αλλά και το επίπεδο αυτής της συνεργασίας. Οι θέσεις μας είναι γνωστές εδώ και μήνες για το Κυπριακό, την εσωτερική διακυβέρνηση και το ρόλο που πρέπει να έχει ένα κόμμα της συνεργασίας, μέσα στην ευρύτερη συνεργασία. Αυτόν το ρόλο εμείς τον διεκδικούμε. Μέσα από τα γεγονότα, τις δράσεις, τις εξελίξεις θα κριθούμε όλοι.

 

 

-Σε ό,τι αφορά τις ευρωεκλογές, τόσο το Ε.Γ. και η Κ.Ε. έκαναν τη δική τους ακτινογραφία. Καταγράψαμε τους λόγους για τους οποίους το κόμμα δεν πήγε καλά στις ευρωεκλογές. Υπάρχει και η ομόφωνη θέση της Κ.Ε. του κόμματος, όπου δεσμευόμαστε όλοι στη βάση των πορισμάτων στα οποία κατέληξε η Κ.Ε. Αν έχουμε κάνει λάθη; Βεβαίως έχουμε κάνει λάθη. Όμως, αυτό το κόμμα έχει ένα πλούτο από στελέχη, έχει άτομα με αξία, περιεχόμενο, επίπεδο, εμπειρίες, γνώσεις. Πολλές φορές όμως το έργο που παράγει και η δουλειά που γίνεται συνολικά από όλους μας, χάνεται ή δεν δίδεται η πρέπουσα σημασία, όταν βγαίνουν έξω λανθασμένα μηνύματα, ότι εκεί στο ΔΗΚΟ σφάζονται, ότι εκεί στο ΔΗΚΟ δεν έχουν κοινές θέσεις.

 

Αυτό, είναι λάθος. Συνέρχονται τα συλλογικά όργανα και οι συνεδρίες διαρκούν για ώρες, πολλές φορές συνεχίζονται και μεταμεσονύκτια. Δημόσιες τοποθετήσεις στελεχών που υποχρεώνεστε εσείς δημοσίως να ανατρέψετε.

 

 

-Δεν υπάρχει διαφορά φιλοσοφίας, διάσταση ως προς τις θέσεις που το κόμμα και όλοι μας υπηρετούμε. Εκεί που υπάρχουν διαφορές είναι στις προσεγγίσεις σε ό,τι αφορά την τακτική και σε ερμηνείες κάποιων συγκεκριμένων ζητημάτων. Υπάρχουν διαφορετικές προσεγγίσεις σε ό,τι αφορά χειρισμούς που γίνονται από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας ή από την πλευρά μας.

 

 

-Εγώ δεν θεωρώ ότι είναι διαφορές ουσίας. Είναι θέμα χειρισμών, εκτιμήσεων, ανάλυσης δεδομένων. Το κόμμα, όμως, έχει τα όργανά του, τις διαδικασίες του και εκεί παίρνονται οι αποφάσεις που δεσμεύουν όλους μας. Υπενθυμίζω επίσης ότι στην τελευταία συνεδρία της Κεντρικής Επιτροπής τονίστηκε από όλα τα μέλη της η ανάγκη για εκφορά ενιαίου πολιτικού λόγου.

 

 

-Εγώ δεν είμαι σε σύγκρουση με κανέναν.

 

-Δεν μπορώ να θεωρήσω ότι εκείνοι είναι σε σύγκρουση μαζί μου.

 

 

Τελικά, τι πήγε λάθος και περιοριστήκατε σε τυπική συμμετοχή στους ημικρατικούς οργανισμούς;

 

-Προσπάθησαν κάποιοι πάλι να στιγματίσουν το ΔΗΚΟ ότι έκανε καβγά για τα λάφυρα της εξουσίας. Ακούστηκαν πολλά ψεύδη και συκοφαντίες. Ποια είναι η αλήθεια; Και δημοσίως και στις συναντήσεις με τον Πρόεδρο, ζήτησα να είναι δίκαιος, αντικειμενικός και να κάνει σωστή αξιολόγηση των δεδομένων. Μου κοινοποίησε δύο μέρες πριν τους διορισμούς την απόφασή του. Το κριτήριο του Προέδρου ήταν η άρση της αδικίας που θεωρούσε ότι έγινε σε βάρος του ΑΚΕΛ την προηγούμενη πενταετία. Για μένα δεν αποτελούσε κριτήριο. Έφερε τετελεσμένα γεγονότα και κατά την άποψή μας δεν έγινε σωστή συζήτηση.

Ο Φύτος Κωνσταντίνου κατέθεσε πριν από τους διορισμούς ένα έγγραφο, όπου προειδοποιούσε ότι σε περίπτωση που αδικούνταν το ΔΗΚΟ δεν θα ήταν σε θέση να αντιδράσει, ακριβώς λόγω αυτής της ρετσινιάς. Κάποιοι υποστηρίζουν ότι θα αποχωρήσετε από την Κυβέρνηση σε χρονικό σημείο όπου δεν θα συνδεθεί η αποχώρησή σας με τους

ημικρατικούς.

 

 

 -Αυτά είναι σενάρια επιστημονικής φαντασίας. Για εμάς θέματα ουσιαστικά δεν θυσιάζονται έναντι οποιασδήποτε καρέκλας. Τα λάφυρα και τα αξιώματα είναι για άλλους. Εμείς θα κάνουμε το καθήκον μας όπως πιστεύουμε. Και το δικό μας μερίδιο ευθύνης θα είναι ανάλογο με τον δικό μας βαθμό συμμετοχής και ρόλο στη διακυβέρνηση. Θα μπορούσαμε, αν ήμασταν τόσο προσκολλημένοι σε αυτά, να κάνουμε άλλους χειρισμούς που θα εξυπηρετούσαν κάποιες μικροκομματικές σκοπιμότητες.

 

 

-Σας είπα, αφορά όλα όσα είχαμε ενώπιόν μας και όσα αφορούσαν οι αποφάσεις που μας μετέφερε ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας.

 

 

-Δεν είμαι σε θέση να κρίνω τι θα προτείνει ο Πρόεδρος και τι θα αποφασίσει το κόμμα. Δεν πρόκειται να κάνουμε εκπτώσεις σε ό,τι αφορά τις θέσεις μας, έναντι οποιουδήποτε αξιώματος, συμπεριλαμβανομένου και του αξιώματος του Προέδρου της Βουλής, αν αυτό είναι που ενοχλεί κάποιους.

 

 

-Αυτό έγινε πολύ πιο πριν, όταν ο Πρόεδρος μάς είχε πει τις σκέψεις του. Αυτή η συζήτηση έγινε πριν από τρεις μήνες. Εμείς θεωρούμε ότι ο κ. Πετρίδης έκτισε τον Οργανισμό Αγροτικών Πληρωμών σε πολύ δύσκολες συνθήκες, όταν η ΕΕ απειλούσε να τιμωρήσει τη Δημοκρατία και μάλιστα με επιτυχία.

 

 

-Δεν μου αρέσει να κρίνω πώς λειτουργεί και πολιτεύεται κάθε πολιτική δύναμη. Κάθε πολιτική δύναμη έχει τον δικό της κώδικα αξιών. Το ΔΗΚΟ μπορεί να μην έφερε καλά αποτελέσματα στις ευρωεκλογές, που ήταν απότοκο πολλών συγκυριών, όμως, αυτή δεν είναι η πραγματική δύναμη του κόμματος. Και αυτό θα φανεί λίαν συντόμως. Λάβαμε τα μηνύματα των ευρωεκλογών και των καιρών. Πήραμε μία αμετάκλητη απόφαση, θα εκσυγχρονιστεί το ΔΗΚΟ, θα βελτιώσει τις λειτουργίες του, τις δομές του, θα ανοιχτεί στην κοινωνία και θα προσπαθήσει και με καινοτομίες και με τομές να δημιουργήσει τις προϋποθέσεις για να καταστεί μία δύναμη με πιο αυξημένα ποσοστά. Και τα μηνύματα που πήραμε τους τελευταίους τρεις μήνες ήταν πολύ ενθαρρυντικά.

 

 

 

-Το ΔΗΚΟ συμμετέχει στην Κυβέρνηση. Δώσαμε το στίγμα μας. Θα συνεχίσουμε να στηρίζουμε τα σωστά, θα επισημαίνουμε τα λάθη, θα δίνουμε λύσεις και θα πιέζουμε για το καλύτερο. Απ' εκεί και πέρα, όσο είμαι στην ηγεσία του ΔΗΚΟ, δεν έκλεισα τις πόρτες σε κανέναν.

 

 Πάντως, αν βγάλουμε έξω από τη συζήτηση το Κυπριακό, όπου έχετε διαφωνίες με την Κυβέρνηση και με τον ΔΗΣΥ, στα άλλα θέματα είστε πιο κοντά με τον ΔΗΣΥ.

 

- Τα πράγματα είναι εκεί και φαίνονται. Υπάρχουν συγκλίσεις και με το ΑΚΕΛ, υπάρχουν και αποκλίσεις. Υπάρχουν συγκλίσεις και με τον ΔΗΣΥ, υπάρχουν και αποκλίσεις. Δεν έχω το μέτρο για να μετρήσω ακριβώς τη διάσταση των συγκλίσεων και των αποκλίσεων. Εκείνο που λεω είναι ότι όταν ήταν στην Κυβέρνηση ο Τάσσος Παπαδόπουλος, το πρόγραμμα και τις αποφάσεις που παίρναμε, το ΑΚΕΛ τις στήριζε και ο ΔΗΣΥ στις πλείστες από αυτές διαφωνούσε. Έχουμε λοιπόν μια σταθερή διαχρονική πορεία, προσαρμοζόμενη μεν στα νέα δεδομένα, πάντοτε όμως στη βάση διαχρονικών θέσεων του κόμματος, που άντεξαν και στη λογική και στο χρόνο.